【返金問題】グラブル返金祭りに対する戦国炎舞民の反応→「炎舞は何でグラブルより酷いのに炎上しないの?」 FGOも含め比較してみた

現在セールスランキング仲良く並んでます。
グラブルはちょっとプレイしてたけど
最近放置気味
現在メインで遊んでるのは
戦国炎舞とFate/GrandOrder です

グラブル返金祭りを他のソシャゲユーザーは
どう見ているのか?
炎舞民の場合はこうです
↓
↓
↓
グラブル程度で炎上するならこっちが知れ渡ったら大炎上するな
知名度低いから助かってるだけ
SSRも同様
このゲームはレアリティ表示に意味がないよ
高コストの排出率を隠す為のレアリティ表示になってるね
俺は詳しくないのだけど、こういうの炎上グラブルみたいに◯◯→優良誤認みたいな罪名突き付けられないの?
グラブル70万ごときで炎上してるけど炎舞からしたらかわいいよな
運営は金脈を掘り当てたね~
大概のソシャゲはそうなんだろうけど。
返金とか要らんけど、サムザップが泡食う所は是非見たいな
まぁ新規カードのクロカンとか、余りにも確率が低い事に対して言えば対応してくれる可能性は十分にありそうだけど
豚が疑問抱いてないからなー
ツーラーパンされないのは、運営公認のプレイヤーがツール使ってるからだよん
何十人もいるからバンされないんだよん
詐欺、汚職まみれのゲームだよーん
時系列
・公式のニコニコ生放送でアニラとアンチラのクロスフェイトを明らかに示唆した発言(後に実装)
・アニラ排出終了(12年後に再排出の可能性はあるが、実質0)
・アンチラ実装
・出ない出ないと各所から報告
・ニコ生のガチャ配信で70万爆死放送
・ガチャ履歴の監視始まる
・アンチラの出現率が低い可能性が濃厚になる
・消費者庁への通報が始まる
・何十万規模の爆死報告が更に増える
・ガチャ履歴からランク1で複数のSSRを所持する怪しいアカウントがアンチラを取得している事が判明
・同様のアカウントが続々と発掘され、水増し疑惑
・発掘されたアカウントが半年ぶりになぜか急に動き出す
・HRTが喋り出し、疑惑のアカウントと運営は無関係と全面否定する
・アンチラの異常な低排出率については完全スルーする
・HRTがパトレイバーの続きを読む
・HRTが再び口を開くがやはりアンチラ確率問題はスルー
・FKHRは素人だと判明する
・ベアトリクスの説明文を事後修正し、優良誤認を成立させる
・アンチラの異常低排出率が記事になり始める
・ベアトリクスの能力値を修正し、優良誤認を誤魔化す
・HRTが再び口を開いたが、アンチラ有利誤認問題には触れず
・サプチケで火消しを計るが、馬鹿にされてると思った擁護派まで怒らせ大炎上
・やまもといちろう氏がアウト認定し、不実記載なら詐欺罪と発言し更に炎上
・新しく実装する武器のパワーアップに必要なアイテムの要求量が多過ぎて炎上
・ゲーム内お知らせで釈明文を公開するが、疑問点に答えておらず炎上
・釈明文が出現率UP中はバハルシが他の石より確率高く設定していると読み取れて新たに問題化
・団イベでも起こらないレベルのサーバ障害が突如発生したが、ガチャ履歴は回り続けた
・ヤフーニュースに一連の問題が記事として載る
・メンテ終了後、ガチャ履歴にHRTのアカウントがあり、何のメンテをしていたのかと疑念を持たれる
・4gamerにやまもといちろう氏が辛辣な記事を掲載
こういうので立ち入り入ってグループ全体に指導入ればいいが
それかザップのも騒動起こしてサイバー全体の問題にしてもいいかもな
グラブルは排出率up中の新キャラがなかなか出ないってだけで炎上してるんだよな?
70万課金しても新キャラ出ないとか騒いでる連中に炎舞やらせてみたいわ
炎舞は23コスとか一千万課金しても出ないぞ
グラブルの例を出して便乗出来れば勢いが出るんじゃないかな
本気でやるんだったら一例をスクショ付きで紹介しつつグラブルみたいに◯万使ってこうだった、
ってデータ見せないとな。
70万使った奴みたいに生放送なり動画に残しながらやるとデータの集計しやすいけどな
自分はそういうのに疎いけど誰かやってくれたら間違いなく参加するわ
廃課金は課金ガチャ回す時は動画撮りますって宣言するだけだけでもいい
不正ガチャの抑止になると思うから
こういう時は連鎖反応するから初動が大事
炎舞は全体数が多いから排出率が少なく感じるけどちゃんと出てる人には出てる。その辺理解してる?
そのうち3タイプガチャとかで排出率上がったりするんだから文句言ってるのはただの間抜けだよ。
他ゲームが返金になったから自分らも返金されるなんて間違った認識だよ
つまり戦国炎舞のガチャには問題は無いってこと?
法的に問題は無いよ、少しユーザーに対して不利な条件だけどね。
色んなソーシャルゲームでは新カードや新アイテムが出たらある程度のレア枠制限が敷かれて当たりやすく設定されるけど炎舞にはそれが無いだけ
トータル枚数から引かせてるだけから新カードが出ても手に入りにくいよね?
その辺の施工は今後やってかなきゃいけないけど炎舞のガチャは法的に何も問題ありません。これだけは断言できるね
じゃあどうして射撃のボーナスはあんなに偏るのかな?偏りがないなんて言わないよな?ん?
それと新人には高コストガンガンくるでしょ。人によって排出率異なるのはそれもアウトだよ
ちょっと待って
>グラブルのは全ユーザーに対しての排出率を下げたり
>炎舞は全体数が多いから排出率が少なく感じるけどちゃんと出てる人には出てる
言っていることおかしくないか?
グラブルは出てる人が少ないから排出率が全ユーザーに対して下げられていると判断し、炎舞は数は少なくとも出てる人には出てるから排出率は下げられていないと判断が出来るってのか?
これは流石に戦国炎舞の運営に都合のいい理屈だと思うんだが?
はっきり言って論理的でないよ?
グラブルは70万課金してガチャ引いたっていうのを放送でやったりしてたんでしょう?
それなら信憑性もあるしゲーム内で明らかにおかしいと問題になるぐらい排出率が低いから問題になった。
炎舞は放送で引いてる人はいないし、さっきも言ったようにトータル枚数から引かせてるから引ける確率は低い
でも持ってる人は持ってるしゲーム内でも問題定義されてない。
この違いだって言ってるでしょ?200万課金したって言っても狂言の可能性だってあるわ。
ユーザーに優しいかどうかじゃなく法的に問題無い事が前提なの。
いや君の言い分は支離滅裂なんだが?
グラブルは排出率が低い事が明らかになったから問題になったと言いながら、
戦国炎舞も明らかに排出率が低いけども、出てる人には出てるから問題は無いって君は言っているんだよ?
とりあえず確率の低さなのか排出率の低さなのか統一してくれ
グラブルには排出率を用い、戦国炎舞には確率を用いる意図が分からん
私はグラブルのガチャシステムを理解してないので、今回問題になった記事内容で排出率という単語を用いてます。
炎舞はちゃんとSSR出現確率は0.3%と表記してあるので
そのぐらいでしょうか?わかりづらくてすみません
あなたの言う論理的説明で消費者庁にはなんて説明するんですか?
炎舞ガチャは○○がおかしくて違反してる可能性がある。等で具体的に書いてみてくれません?
ごめんだけど俺も戦国炎舞には返金に値する様な理由が未だ分からんよ
だから俺も返金要求には賛同しないし、別の要求をした方が良いと考えている
例えばコスト別の確率表示とか
そのツケが残ってユーザー側は不満だらけ。そのまま年末年始には走ったもん勝ちの英傑だったわけだ。ここではランキングとか非公表だけど、レベルの上がり方が明らかにおかしい上位いたわけで。これもツール。
そして来週はツール大勝利の窯イベ。
ツール使わない使えない課金者は鬱憤溜まってんだよ?そこにグラブル返金騒動だよ?
炎舞だけ対岸の火事ってわけにはいかないよなww
さんざん運営さんにいじめられてお金とられたわけですよ、不正な排出率で。
その分は反撃する権利は当然ありますよね!
さて、でも明日明後日はみんな頑張ろうな。
攻城の話題はあっさりめに粛々と。
メインディシュは通報ですね。相手の嫌がることをやる。炎舞で学んだことです。
匿名掲示板で吠えて煽れば周りがなんとかしてくれると思ってるんだよね?
甘いよ。ソシャゲの闇は君が思ってるよりずっと深い。
まあ頑張って独り相撲続けなさいなw
なんせ、明記されてないのに排出率が○倍ってのが問題になったんでしょ?
炎舞でも散々やってんじゃん。今もまさに11連ガチャのアイテムでやってる。
あれは明らかに1/9ではない。微課金でもわかる。確定券が2つ、3つになっても全く当たらない。
理屈っぽくかいてるわりにはグラブルの使用はわからないとかお粗末なとこ多いね。
証拠ならあるよ。11連ガチャは確立をあたかも1/9かのような誤認を誘ってる。
さらに確立を明記しない中で2倍とか当たり景品のマスを増やしている。
それ以外のガチャでも特定SSR5倍とかやってるでしょ。
これのスクショなんて腐るほどある。あとは声を増やせばいい。
天動説ははじめは妄言であったのはマイノリティだったから。
騒げば動く可能性は高まり、今はグラブルの件もあり絶好の機会なんだよ。
天動説とか全く関係ないし、せめて確率の漢字くらいは正しく書け
お前も含めて他人任せで声を上げるだけの集団じゃ何も動かせないんだよ
騒げば動く可能性が高まる?
いつも誰かが動いてくれるのを期待して騒いでるだけで終わってるだろ
これだけは断言出来るぞ
お前が言う腐る程あるというスクショはココで提出されないし纏められない
迅速に行動したというスクショも今日中に貼られない
もちろんテンプレさえも作られない
鉄は熱いうちに打たないと意味がないからな
結局今回も誰も動かず騒いで終わるのがオチ
システムとユーザー数の違いもあるけど向こうはまとめサイトのアンテナやwikiもあるのに
炎舞はwikiはほぼ死んでるしまとめサイトは一個だけ。
普段は転載禁止でまとめウゼーみたいな事を言ってたのに
返金騒動はまとめで取り上げてくれないかな?だからなw
今さっきグラブル返金騒動をググってみたら
向こうは専用に消費者庁通報スレを立てて8まで伸びてるじゃねーか
本気でやりたいなら炎舞の消費者庁通報スレをとっとと立ててこい
炎舞の通常

グラブル返金祭りの詳細はハム速さん他、
ヤフトピなどでご確認下さい
グラブルが優良誤認と表記詐欺をやらかし炎上→消費者庁への通報開始→数十万円単位で課金した複数ユーザーのガチャ履歴から発覚…返金祭り開始か #グラブル
ガチャ炎上中の「グランブルーファンタジー」が謝罪 ユーザーからは「謝罪になってない」「そこじゃない」などの声も
ユーザーさん第一です!

炎舞はなんで炎上しないんですかね?


まとめも、「あみだくじ」ガチャ(過去記事)は猛烈に批判しました
それ以来、あみだくじガチャは登場せず…
いんちきくさいガチャは無くなった感じですが
2015年以降、
ゴミSSR提供割合が増えた気が
【グラブル VS 炎舞 VS FGOのガチャ排出率】
◇グラブルガチャ


炎舞民 「ゆ・・・・緩いwwwww」
FGO民「緩くない? 3%だろ?」
あとグラブルはRPGで、レイドや協闘バトルもあるけど、
課金力・レアキャラ=戦力・ゲーム内の強さに
かなり直結している感があります
ガチャはあまりガンガン回せない感じがしました。
グラブルは同人界隈やキャラ人気も出てきて
キャラクター愛も相当あるかなーと思います。
◇戦国炎舞ガチャ


こうしてみると炎舞は鬼畜すぎるwwwww
ただし、戦国炎舞は…
合戦頑張ると「SSR確定券」が貰えたり、
クエイベで頑張ると「SSR10%券」が貰える
最高レアが出るレジェンドガチャも他ゲーに比べ
異様に数多く配られる(1イベで100枚~500枚)
多分他ゲーより、
ガチャを無課金でガチャ回せる数が格段に多い
大量のガチャ券配布でガチャを大量に回させる
SSRなんてそうそう出ないと
無課金~廃課金 プレイヤーが運営に訓練されてしまっているから
だから、この超低確率で、
課金額が多くても炎上しないんでしょう
無課金でガチャを大量にまわしてもSSRは少しは出るけど、あまり出ない
↓
だから、魑魅魍魎のガチャでも、仕方ないから課金する
っていう動機付けがちゃんとできてる気がしますね
炎舞の場合は、他のゲームにキャラ愛が薄いかなw
戦国時代好きな人は多いと思いますが
歴女や歴史好きな人ばかりかといえばそうでもない
あと対戦がメインなので
怒りの矛先が運営じゃなく、ユーザーやギルドに行きやすいので
運営が助かってる部分も
◇Fate/GrandOrder ガチャ


FGOも昨年から今年にかけ
10万円ほど爆死しましたw
こちらのソシャゲは原作Fateの作品信者プレイヤーが
かなり多く、古参の人はそういう人がほとんど。
こちらも、Fate作品の為ならお金を惜しまないユーザー
2004年に原作のPCゲーが出たので
10年に渡りユーザーが訓練されている
だからガチャの出が悪くて炎上する確率は低い
実際FGOはSSRは1%だけど、私でも星5鯖は
5体くらい持ってます
炎舞と違い、SSRは5枚ほどあれば十分ゲームを攻略できます
炎舞はSSRやSRが40枚くらい必要で、SSRの数もFGOの3・4倍あるので
普通に遊ぶ分にはFGOガチャ自体は緩いなーと思います。
キャラ愛があって、どうしても欲しいって人でない限り
でなくても引き返せるFGOガチャ
キャラ愛が半端無い人はそれこそ
50万100万単位で課金してますが…
戦国炎舞と勝るとも劣らない廃さんがいます。
あと、サービスINの時にかなり炎上したので
ガチャよりも、ゲーム部分で不具合がある方が困りますね。
【グラブルVS炎舞の比較】
・アクティブユーザーの数
グラブル>炎舞
・重課金者の1人あたりの課金額
炎舞>グラブル
・年齢層
炎舞(高め)>グラブル(低め)
・ゲームの性格
炎舞 主にP V P 対戦ゲーム
グラブル RPG、1人&協力プレイ
・プレイ時間
炎舞 課金者ほど短いw
グラブル 多分圧倒的に多い
・キャラへの思い入れ
炎舞 キャラへの愛着薄い(ストーリー無いし)
グラブル キャラ愛強そう
ま、全然ゲームの内容やバックボーン、ユーザー層が違いますから
単純にガチャの確率や運営の酷さが炎舞の方が酷くても
戦国炎舞が炎上するかっていったら多分しない…
炎舞もFGOも年齢層高めだから、
仕事忙しいし、多分返金運動するくらいなら
働いた方が金を得れるってのも大きいでしょう
祭りする時間がナイノジャヨwwww
グラブルは時間に余裕のある無課金層が多いから
一旦炎上するとすぐに燃え広がるんじゃないでしょうか

適当な書きなぐりな記事ですいません
炎舞は大炎上はしにくいですけど、
ボヤ騒ぎはしょっちゅうありますよね
不満がある場合は、
課金をしないのが一番の抗議になると思うので
私はそうしてます
今回は竹ガチャは一切、回してませんからね
早くレジェガチャで俺に勇猛と五方だせや!
<次のチェンジガチャは我慢できるかな?

チェンジガチャのコスト別の排出率表示したらな!>
サイゲが「サムザップ、SSR0.3%で儲かってんなー」
と思って、アンチラも3%から更に絞っちゃおう!」
て操作したんなら頭庄司。
排出率だけ真似てグラブルの
訓練されてないユーザーにそれやると
大炎上です。